AkirA - Определение манги(давно пора придумать)

К списку
Страницы: 1 - 2 - 3
СообщениеАвторДата/Время
Определение манги(давно пора придумать)
AkirAвт 05 дек 2006 16:05:59

    Натолкнул меня на эту тему один разговор.
    Все мы знаем что такое манга, не правда ли?^_^ Тем не менее чёткого определения этому неведомому зверю так и не сформулировано.
    Определение манга-японские комиксы, не канает, т. к. раз манга в Японии, чего ж форум называется манга.ру? Эдак выйдет что и русского рока быть не может.^_^
    Определение манга где большие глаза и т.д. тоже не канает, т. к. есть множество вещей, в которых и глаза вполне нормальные.
    Манга-стиль. Ничего подобного. У всех художников разные стили и вполне узнаваемые.
    Манга-жанр. Опять нет. Жанров тут от сказки и лав стори до хоррора и хентая..

    Что осмысленного удалось вспомнить мне.

    Манга. В переводе значит смешная/странная картинка, гротеск. Придумана Хоккусаем для своих свитков, впоследствии японцы стали так называть свои комиксы и снятую по ним анимацию (манга-эйга).
    Манга приимущественно чёрнобелая.1)Из-за дешивизны и скорости производства, 2)Из-за своих каллиграфических корней.
    Основоположник комикса-манги Осаму Тэдзука. Черпал вдохновение у Диснея и запада. На основе этого родил свой собственный стиль, который восторженно был принят на родине и стал перениматься разными художниками. Причём каждый художник пытался привнести что то своё, от того стиль Тэдзуки не просто копируется, а обрастает новыми деталями и всячески видоизменяется.

    Особенности:
    1) Кинематографичность. Фактически манга-готовый макет для мультфильма. Тут и сложные ракурсы, крупные и общие планы, динамичность и т. д. Очень часто при экранизации манги режиссёром или сценаристом становится сам художник.
    Этим объясняется и встречающиеся иногда фотографии на фоне и картинка с закосом под реализм с делением на свет тель блик и т.д. Снимай-нехочу!
    2) Внимание к глазам. Именно внимание, т.к. большие глаза, наполненные бликами и переливами встречаются не везде. Особенно часто встречаются в манге для детей и девушек. Глаз может быть по размерам самым обычным, но на принадлежность манге может указывать характерное расположение бликов и манера построения. То же самое относится к способу рисования волос.
    3) Свобода и разнообразие. Художник может изображать ВСЁ, что взбрендит его больному разумы.^_^И даже получить за это деньги(иногда немалые). Любой сюжет, на любую тему. Манга отвечает потребностям всех, хотя основная часть, понятное дело ориентировано на подростков.
    4) Фишки и условности. Ну тут и чибики и кровь из носа и плюсики с загогулинами и капельками.

    Из этих пунктов разумеется есть исключения и подчас довольно нехилые.
    Может кто вспомнить ещё-пожалуйста добавляйте.

    Чувствую короткого и правильного объяснения придумать впринципе невозможно.^_^

КруRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 15:32:24
    Смолев, очень согласна, опять почти во всём =) И спасибо большое за ссылку, а то кроме Эльфквеста (хоть и весь наизусть) ничего и не знаем ^_^

    Акира, под "вторичностью" подразумевается вовсе не отмена всех канонов рисования и , разумеется, не допуск неумех рисовать мангу. Речь об упрощённости и лаконичности рисунка, которая для манги более "позволительна" и традиционна, нежели для европейских комиксов =)
Смолев М.Н.Re:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 15:54:07
    Опредились, чему ты их учишь? Рисовать мангу (рисованную историю) или как правильно рисвовать вообще? Стиль манги (манера рисования у каждого своя, а стиль - манга)- наименее подходящий из всех стилей для выражения себя как художника. Слишком большой багаж наработанных символов, стереотипов, которые ты должен использовать что бы не выпасть из рамок стиля. Это уже совсем не - этот куб единорог потому что я так вижу. Большинство хужожников не японцев которые именно озаботились собственной индивидуальностью бегут от этого стиля, или изменяют его своей манерой до полной неузноваемости. Потому что не в их менталитете мыслить символами.
Смолев М.Н.Re:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 16:01:01
    кру опередила
    +1 Кру
Смолев М.Н.Re:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 16:33:16
    Akira
    >>А на вопрос, почему именно манга, а не что-то другое? Кто ж знает. >>Любовь нельзя объяснить.
    Очень даже можно. большинство людей пришедших к манге пришло к ней через аниме. используя темы близкие миру подростка аниме завоевала нашу любовь, и приучило ценить символизм. так же рисовать символами намного проще, соответственно и "мастерство" в их изображении достигается раньше, нежели чем следовать классическому пути. Да и образы которые передаются с помощью символа все таки ярче и более запоминающиеся. Вот и обретается некий стиль манга с помощью которого можно легко выразить свой мир или нарисовать просто красивую картинку. игра символами в рисунке на первый взгляд очень проста, с ростом мастерства уже символьной системы нехватает, и ты ищешь чтото новое. Чаще всего находишь.
    Но символизм манги по прежнему любим. Руская графика богатая символами это графика Кузьмичева Даниила, Drew Ткаленко (его графика ближе комиксам Миньелы (автор Hellboy) ) Otto Shmidt - то же любитель манги ^^. Иностранцев же тьма.
    Это взгляд на визуальную сторону.
    Что касается самой рисованной истории, то графика не так и уж важна, пока она подчеркивает ход повествования.
otmenaRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 18:27:22
    AkirA, не смешите меня, о каком таком моем стиле Вы говорите, у мя всего четыре картинки в творческом багаже, и то, что свой стиль я не нашла, даже говорить не надо... Я даже не претендую на узнаваемость... И если чес, неохота с Вами спорить - Вы же, кажется, даже не пытаетесь чужую точку зрения как таковую понять. Я одно хочу донести - учиться на чем-то - это одно, копировать - это другое. Тем более копировать не самое лучшее. Хотя я допускаю, что это дело вкуса.
    Насчет японской художественной школы - а что, манга в ней - это самое лучшее? И еще, AkirA - Вы сейчас, конечно, будете громко смеяться, но идти и рисовать мангу лично для меня невозможно хотя бы по причине обостренного патриотического самосознания. Вы допускаете, что такое возможно? И я не говорю, что на неманге все сплошь шедевры, но это хотя бы попытки найти себя. А искать себя всегда трудно. Но я не обольщаюсь, что Вы меня поймете.
дохлый хомячокRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 18:57:58
    ну ладно пусть мангу реальную рисуют только японцы, но я бы заметил что даже в японии настоящие японцы иногда рисуют весьма какашные комиксы, а стилизаторы скажем югославы по национальности всей японщине дают 100 очков вперед

    стиль виден сразу? иногда да иногда нет это смотря что за мангак (Сараяма Ходжене не мангак, но его рисунки вполне четко ложатся в стиль хентая, разве нет?)

    вот еще нашел журнальчик (свежий-второй типа)... КАРАВАН историй (там еще про "растлителя Ветлицкой" Павла Смеяна много чего написано (ржал до слез!))

    вот такая хентайная фелина получилась: трусики-лифчик и дырочка сбоку :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
КаулдронRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 19:00:40
    А теперь, господа,пока модеры не сделали тоже самое что и с "Песней о Рэдрионе", сходите ка на немангу на один офтопец под картинкой Seiann под названием .".И пусть НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫМ!!!" и зацените, как высокочтимый Акира хотел просвятить "ламерилу" Каулдрона о том, "что такое хорошо, и что такое плохо". И как он это аргументировал. Что госопда, собственно и послужило этой теме на форуме.
дохлый хомячокRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 19:10:28
    "AkirA, не смешите меня, о каком таком моем стиле Вы говорите, у мя всего четыре картинки в творческом багаже..."

    Акира, не смейтесь! :) Четыре картинки -это вообще не "багаж". багаж начинается от двух-трех сотен картинок (и это отнюдь не преувеличение!)

    Да и вообще... Я в децтве наслушался Джими Хендрикса и совратился до уровня пиломастера на старенькой такой "реплике" Fender Stratocaster всего аж на двух синглах (даже не "хамбакерах") но!!!!! отнюдь не претендую на право называться "последователем Джими"...

    "пилю" в собственное удовольствие по всем октавам :)))))))))))))))

    вот... может диск запишу...

    прославлюсь, блин... :))))))


    ", и то, что свой стиль я не нашла, даже говорить не надо... Я даже не претендую на узнаваемость... И если чес, неохота с Вами спорить - Вы же, кажется, даже не пытаетесь чужую точку зрения как таковую понять. Я одно хочу донести - учиться на чем-то - это одно,"

    неа... и я тоже не пытаюсь -мне то оно зачем? люди посмотрели, послушали..... сделали свои "нескучные выводы" и пошли дальше мангаков бесплатных искать (кого можно кинуть на пару тройку сотен эскизов)...

    "копировать - это другое. Тем более копировать не самое лучшее. Хотя я допускаю, что это дело вкуса.
    Насчет японской художественной школы - а что, манга в ней - это самое лучшее?"

    ну... почти "самое лучшее"...

    "И еще, AkirA - Вы сейчас, конечно, будете громко смеяться, но идти и рисовать мангу лично для меня невозможно хотя бы по причине обостренного патриотического самосознания. Вы допускаете, что такое возможно? И я не говорю, что на неманге все сплошь шедевры, но это хотя бы попытки найти себя. А искать себя всегда трудно. Но я не обольщаюсь, что Вы меня поймете."

    ха! даже я понял (хоть говорят, что тупой как пень)... никто никогда не должен (везде и тут и там и "за кордоном") не должен обольщаться ничем и никем (но это так, "к слову")... а жить нужно сейчас и здесь ибо если ждать "удобного случая", то это может перерасти в постоянную тенденцию и стать увы! "стилем жизни" (типа, сижу и жду когда мне щассье в виде уменья рисовать мангу втихаря, "пока шеф не видит" привалит)...

    типа, -ваша про блема увы характерна для всякого тут подвизающегося мангака и все както выживают -рисуя или не рисуя (посылая с ноги "критиков")...

    я не очень сложно изъясняюсь? если что-то непонятно, то почитайте вот эту книжку (помогает при параличе мозгов):

    http://www.lib.ru/INPROZ/HELLER/catch22.txt

    а я пойду дальше дохнуть (такая у нас, хомячков, карма)...
КруRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 19:43:47
    Забавно протестовать против манги на мангашном форуме ^_^ Давайте вообще это место закроем или переименуем как-нить, а то вот ведь, непатриотично в рунете так худресурс называть х)
otmenaRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 21:18:58
    дохлый хомячок, после вашего бреда у мя действительно паралич мозгов, книжек ваших мне конкретно сейчас читать некогда, погодите дохнуть, я еще не все сказала и еще не все услышала. Щастья в виде уменья рисовать мангу мне не надо и я уже блин не знаю, какими словами это объяснять ! И увы, такого рода проблем у меня нет. Так что извините. И хоть я и писала это Акире, рада, что вы высказались и вам, возможно, полегчало. Теперь можете дохнуть.
    Протестовать забавно, да. И пожалуй что и не буду больше, отдала визит вежливости и хорош на этом.
Смолев М.Н.Re:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 22:09:40
    Акира ,прежде всего, замечу, что комиксисты и мангаки народ настроенный дружелюбно. Мы не устроители эпатажных инсталяций и выебываться нам не перед кем. И отношения внутри комиксистов,мангак иные нежели чем в среде людей где каждый идет собственным путем. Мы рады помочь другим художникам если они это просят и рады чужому совету. Поэтому все таки прояви максимум беспристрастности. Не стоит опускаться до брани, объясняя ценность манги людям которые не знакомы с ней. Не нравится она им, ну и х. с ними. Вот черта и с этой стороны любители японских рисованных историй.
    otmena,
    >> Я одно хочу донести - учиться на чем-то - это одно, копировать - это другое. Тем более копировать не самое лучшее. Хотя я допускаю, что это дело вкуса.
    Вы не поверите, но даже от копирования имеется некий рост мастерства. Копирование так же входит в академическую учебную программу, правда с несколько другим уклоном. Рисование это более дисциплина чем самовыражение. К несчастью это забывается, и происходят некие сдвиги сознания в умах "обремененных ИСТИННЫМ знанием" искуствовОдов и неосторожных неофитов, прикоснувшихся к плодам их рассуждений. Типичное заблуждение "у самовыражения нет рамок и границ", было истолковано неверно, и мы имеем сотню самобытных авторов, "идущих по собственному пути" . Как правило их работы такая х..та, но доказать это весьма сложно, так как они сами избрали своим богами отсутствие критериев, рамок и границ. Ступая на этот путь, будь осторожен. Там сложно понять кто придурок, а кто придуривается. А мастерство совершенствуется через дисциплину, где прописаны рамки, критерии и идеалы. Это еще от греков идет. Не рубите уж на корню 2000 с лишним лет развития искусства.
    Вот такой офтоп. раз уж по определению манги мы закончили ^^
дохлый хомячокRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 22:11:23
    ок будем взаимно вежливы... форум (кстати сказать) не место для личной переписки Вас с Акирой (пользуйтесь мылом -и никто не "встрянет" в Ваш "великосветский разговор"), на форуме же "читабельность всеях постов" "означена" способностью каждого сюда приходящего их обсуждать (хоть бы и не уровне флейма)

    я же Вас в оффтопике не обвиняю, верно?.. ..

    идем дальше...

    я рад что Вы не хотите рисовать мангу (возможно Вы и в самом деле гордитесь этим) и это Ваше эксклюзивное (блин...) право...

    "Вы же, кажется, даже не пытаетесь чужую точку зрения как таковую понять. Я одно хочу донести - учиться на чем-то - это одно, копировать - это другое. Тем более копировать не самое лучшее. Хотя я допускаю, что это дело вкуса."

    нет, ну что Вы! я в известной степени... дебил, а нам, дебилам многие вещи не вполне понятны (ну, там разного рода "тонкие намеки" на "толстые обстоятельства")

    разберитесь для начала "кто есть ху" на этом форуме...

    хорошо? :)
дохлый хомячокRe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 22:17:49
    Г-н Смолев, именно это я и хотел сказать. Весь форум манги.ру забит бредовыми точно по обкурке якобы мангачными скетчами -смотришь и плачешь буквально. То "лыцари" на уровне детсадовской старшей группы, то какие-то шизофренично-наркоманские ублюдочные морды...

    Я предлагаю выгнать всех этих "мангаков" к чертовой ма... с этого сервера.

    А вообще... -не понимаю о чем думает голова модера форума художников -там манги и фанарта анимешного от силы 2-3% прочее -хлам, который не грустно выбросить на помойку (вместе с его авторами)...

    Я разве неправ?
AkirARe:Определение манги(давно пора придумать)чт 07 дек 2006 23:08:02
    Смолев М.Н.
    >>Опредились, чему ты их учишь? Рисовать мангу (рисованную историю) или как правильно рисвовать вообще?
    Правильно рисовать вообще.
    >>а стиль - манга)- наименее подходящий из всех стилей для выражения себя как художника.
    В масштабах страны, мира, города? Для примера, я знаю что попсу слушает гораздо больше народу, но тем не менее музыка мне нравится другая. Почему? Потому что она ярче отражает мою душу. Лично я не задумываюсь "чья банда больше" это естественный процесс. Хотя не исключаю, что кто то слушает то что модно, чтобы быть модным.
    >>Очень даже можно. большинство людей пришедших к манге пришло к ней через аниме. используя темы близкие миру подростка аниме завоевала нашу любовь, и приучило ценить символизм. так же рисовать символами намного проще, соответственно и "мастерство" в их изображении достигается раньше, нежели чем следовать классическому пути.
    У меня началось даже не с аниме а с жвачек. Помните то благословенное время?^_^Так вот на вкладышах были те самые рисованные истории(почему то на арабском) Но, на фоне других рисованных историй, например про Дональда, я выделил именно это. И первой мыслью было: "ЛЮДИ! Наконец то кто то изобразил людей(не зверей за место людей!) ТАК как мне хочется видеть". И, что удивительно, похожих на реально существующих. Не сказал бы что Дональд сложнее по исполнению чем герои Dany или Hero of space. Но это было то, чего мне не хватало. Близость к реальности-вот что меня поразило. Ну а то что достигается это за счёт определённой символики, я понял уже потом. Но это не значит, что другая комиксовая графика меня не привлекала. Кое что я позаимствовал и оттуда и оттуда. Как говорится и Тэдзука учился у Диснея.^_^
    >>Поэтому все таки прояви максимум беспристрастности. Не стоит опускаться до брани, объясняя ценность манги людям которые не знакомы с ней.
    Вообще то всё началось с оскорбления. Не с моей стороны. Чтобы рассказать людям в чём именно они ошибаются была создана эта тема. Всё цивильно.

    otmena
    >>AkirA, не смешите меня, о каком таком моем стиле Вы говорите, у мя всего четыре картинки в творческом багаже, и то, что свой стиль я не нашла, даже говорить не надо...
    Я и не говорил, что вы его нашли. У меня самого стиль менялся несколько раз и наверно ещё будет меняться. Тем не менее в картинках стиль прослеживается и возник он уж не на пустом месте. Внимательно вспомните, ведь что то повлияло на вас. Ведь было это магическое: "Вау! Хочу так же!"
    >>Вы же, кажется, даже не пытаетесь чужую точку зрения как таковую понять.
    Тогда бы я не создавал эту тему, а послал бы всех в Бобруйск.^_^
    >>Насчет японской художественной школы - а что, манга в ней - это самое лучшее?
    Сказать по чести, я не знаю той универсальной формулы по которой определяют, какое произведение лучше, а какое нет с точностью 99%.
    ^_^Потому беру то что ближе лично мне, но сделанное на должном уровне. Вот уровень и мастерство художника хоть бы на глаз, но замерить можно(халявил/нехалявил наделал ошибок/ненаделал и т. д.).
    >>но идти и рисовать мангу лично для меня невозможно хотя бы по причине обостренного патриотического самосознания.
    Почему это глупо я уже писал. Вот если бы вы сказали, что манга не ваш стиль, не близкий. не цепляющий, то всё нормально. Насильно мил не будешь и я вас ни к чему не принуждаю.
    >>И я не говорю, что на неманге все сплошь шедевры, но это хотя бы попытки найти себя. А искать себя всегда трудно.
    Так почему я в мангу то пришёл? Потому что так же искал. Своё, ненаглядное. И нашёл ту ниву, которую и вспахивать и засаживать мне лично приятно. Так СО ВСЕМИ. Потому что уже куча направлений обозвана искусствоведами. И когда находишь свой стиль то невольно прибиваешься к какой то группе. Не специально. Это само происходит. И мне лично по барабану сколько человек в моей группе. Я знаю, что я прокачал уровень до того, чтобы заработать индивидуальность. Разумеется это не конец пути. Развиваемся мы всю жизнь, но мой путь НИ ЧЕМ не отличается от любого другого. Даже удобнее, потому что в мангу можно запихать практически любой понравившийся стиль или направление. Я в своё время сюрреалзмом баловался, сейчас как то отошло.Разумеется есть извращенцы, которые фекалиями рисуют, собак из себя изображают, пытаются соригинальничать. Но такое позёрство видно за версту и ничего кроме смеха не вызывает.

    дохлый хомячок
    Бред сумашедшего даже комментить не буду. Если вы пытаетесь пошутить, то весьма неудачно.

    Каулдрон
    Надо же! Зарегистрированный!
    >>А теперь, господа,пока модеры не сделали тоже самое что и с "Песней о Рэдрионе", сходите ка на немангу на один офтопец под картинкой Seiann под названием .".И пусть НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫМ!!!" и зацените, как высокочтимый Акира хотел просвятить "ламерилу" Каулдрона о том, "что такое хорошо, и что такое плохо". И как он это аргументировал. Что госопда, собственно и послужило этой теме на форуме.
    Зацените также как Каулдрон не только оскорбил художников рисующих мангу и зафлудил чужую тему, но и не прочитал мои аргументы приведённые здесь и до сих пор не потрудился выдвинуть свои.^_^
    Как я и думал-обычный пустозвон.
fernellRe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 02:57:01
    Я начала рисовать мангу и вообще анимэшные картинки после Сейлормун.Причем тайком от родителей,потому что все картинки подвергались жестокому осмеянию и просто обругиванию,иногда даже доходившему до нецензурщины...Мне всегда говорили,мол как ты можешь рисовать такую фигню,если вона скока хороших советских мультиков лежит на полке! А мне они не очень нравились,за исключением совсем немногих... (Только не ругайте меня,я не сказала,что советская анимация отстой,я только сказала,что лично мне мало наших мультиков нравится,западных,кстати,тоже)К чему я это говорю?...Сначала хотела как-то связать с темой манги,но тема куда-то срулила,теперь вот,наверное,оффтоп получится...
    Допишу еще вот что.По детским ощущениям для меня анимэ и мага стали откровением. Даже,если взять ту же пресловутую сейлормун-там отношения между героями как-то...интимнее,что ли.Ближе.Что уж говорить о вещах снятых для более взрослой возрастной категории.Нигде ранее я такого "надрыва" не встречала.
otmenaRe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 11:37:00
    AkirA, вот поэтому я и не хотела вмешиваться в Вашу беседу на неманге - бессмысленно это... Все, что бы я ни сказала, по 100 раз передернется, вывернется и выкинется как глупое и агрессивное. А то, на чем я акцентировала внимание, пройдется мимо. Это я не про Вас, а про комменты выше. Отдельное Вам спасибо, что не опустились " до брани, объясняя ценность манги людям которые не знакомы с ней ". Уважаю за терпение, коим сама похвастаться не могу. Вашу точку зрения поняла.

    Смолев М.Н., Вы не поверите, но по большинству пунктов я с Вами согласна, а Вашу иронию по отношению ко мне нахожу неуместной и ненужной, особенно для человека, настроенного дружелюбно. Хотя ничего другого и не ожидалось, знала, куда иду. Понимания не искала.

    дохлый хомячок, я вижу, дохнете Вы долго и мучительно - не отвлекайтесь на меня, Вы мне льстите.
    В общем - рада, что мое мнение всех повеселило.
AkirARe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 12:17:11
    otmena
    Понимаете, можно критиковать что то, когда имеешь о нём представление. Эта тема родилась в какой то мере, как ответ на вопрос: "Что такое манга и нафига она нам нужна".
    Извините, если что не так, просто я привык ставить вопрос ребром. Ну действительно, странно звучит: "Манга меня не интересует, потому что она нерусская". Ну не лубочные же картинки вы рисуете, дабы подчеркнуть свой патриотизм.^_^ Если уж на то пошло, то у японцев, считай вся культура заимствована отовсюду, ото всех. У американцев, европейцев, китайцев, да и от нас кое что перепало. Просто надо хорошо подумать прежде чем писать, вот и всё.
    И хомячка лучше не трогать, а то подумает что кому то его бред интресен и снова начнёт.
Смолев М.Н.Re:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 15:48:10
    Тема уплыла в разбор межличностных отношений.
    Вот были бы нормальные модераторы, а не кашеголовые волонтеры.
otmenaRe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 16:17:24
    AkirA, я сейчас отпишусь подробнее, дабы мы разошлись, взаимно поняв друг друга. Заранее извиняюсь за флуд. По порядку. Прошу учесть - это просто мое мнение, я его не навязываю, я его просто высказываю.
    1). Это действительно странно звучит: "Манга меня не интересует, потому что она нерусская". И я этого не говорила. Интересовать должно все и всегда. Анализировать надо все и всегда. Я говорила, что я не пойду рисовать нечто подобное. А на пресловутом форуме художников я зачастую вижу прямое подражание. Его, прямое подражание, я не люблю ни в чем, ни в манге, ни в не манге.
    2) Патриотизм. Я хорошо понимаю - все намешано, все заимствовано, и плагиат, зачастую подсознательный тоже имеет место быть. Как же это лучше объяснить... Вот Вам страшное сравнение: для меня это глобальное увлечение мангой есть нечто похожее на глобальное увлечение фэн-шуй, восточной кухней и т.д. То есть дань моде. И иногда это принимает кичливые формы. И этими словами я никого не хочу оскорбить, это - мое мнение. Если для кого-то это комфортный образ жизни, ради Бога. А для меня это чужая культура.
    Ну и 3). То, что я в этой области дилетант, я подчеркнула сразу. Но AkirA, поймите и Вы меня - для меня манга есть нечто столь же далекое, как творчество жителей Новой Зеландии, и разбираться во всех направлениях, течениях, стилях, тенденциях не в моих силах. И то, что я писала - не критика, это мое впечатление. И ей-богу , не стоило так на него реагировать. В следующий раз так и пишите, что Вас интересует только мнение профессионалов.
ЛизаRe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 17:41:56
    Есть подозрение, что "дохлый хомячок" - это тот же сумасшедший, что писал тут про Березовского.
AkirARe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 18:07:57
    otmena
    Ну может я несколько неверно выразил вашу мысль, но в целом и общем понимаю.
    >>А на пресловутом форуме художников я зачастую вижу прямое подражание.
    Ну стало быть не так внимательно смотрели. Повторюсь, что например Lim от Gaallo я отличу и без подписей. Даже прикол был, когда Sohei выставлялся на нетерпеливом под другим именем. Расшифровали в одночасье. Так что...
    (Да необидятся на меня народ, которых привёл в пример. Привёл, ибо уважаю^_^)
    >>Вот Вам страшное сравнение: для меня это глобальное увлечение мангой есть нечто похожее на глобальное увлечение фэн-шуй, восточной кухней и т.д. То есть дань моде.
    О том что это лично для меня я уже писал выше. А про дань моде, художнику лучше не задумываться иначе он теряет часть себя. Я например не люблю рисовать пейзажи на заказ. Именно потому, что вот уж они то всегда остануться в моде. Но в этих пейзажах почти никогда не будет меня как художника.
    >>А для меня это чужая культура.
    Вы напомнили мне разговор у прилавка с картриджами для видеоигр.
    -А чё это за Бэтмэн.
    -Бэтмэн это борец за справедливость. Ну вроде нашего Рэмбо.
    Класс! Тоесть Рэмбо мы уже за своего считаем. А учитывая, что разговор был очень давно, то теперь и Бэтмэн нам, надо думать, как родной. Получается по настоящему то популярны они. Точнее так в зубах навязли, что уже и забываешь откуда они взялись.
    А тут манга, аниме. Сравнительно недавно начало появляться массово. Мда, это чужая культура. Не то что "наш" Рэмбо или Бэтмэн.

    В целом и общем ответ понятен и спасибо, с вами действительно приятно поговорить об искусстве. Просто, как уже говорил, я привык ставить вопрос ребром, устраивать мозговой штурм методом "от противного". Извините. Если была провокация то намеренная, зато мы во всём разобрались.^_^
    Love&peace!
дохлый хомячокRe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 21:09:30
    Великосвецтко решили меня опустить...? :) Не надо... не стоит оно того, поверьте...

    А рисовать никто из вас не умеет...
неизвестныйRe:Определение манги(давно пора придумать)пт 08 дек 2006 21:24:06
    затомынипахнемкакдохлыехамички-и-и гема-гема
AkirARe:Определение манги(давно пора придумать)сб 09 дек 2006 17:37:24
    >>А рисовать никто из вас не умеет...
    Ну конечно, солнышко. Незарегиные юзеры всегда всё делают лучше.^_________^
Судья ДреддRe:Определение манги(давно пора придумать)вс 10 дек 2006 18:05:15
    Акира, да и вы, "неизвестный"... Вы случаем не в системе играете? Сдается мне что да... И что пахнет от вас не слабее теперь чем от несчастного хомячка, которого вы тут решили ногами затоптать... Не стыдно? :)

    Хомепаге: http://b3e.narod.ru/
неизвестныйRe:Определение манги(давно пора придумать)вс 10 дек 2006 23:09:55
    Судья Дредд, увиряю тебя, нипонял ни слова, из того что ты хотел выразить.
    поддерживаю Акиру эгейнст Дохлыйхамичок, ибо Хамичек- пустобздун почище меня- абзываецо на всех неумехами, хам.
Смолев М.Н.Re:Определение манги(давно пора придумать)пн 11 дек 2006 00:39:34
    100 к 1 я знаю эту даму!
    ^_^
    И фамилия у нее на Х
неизвестныйRe:Определение манги(давно пора придумать)вт 12 дек 2006 21:48:11
    манго, анима – это криволицые китайские мультики!!! все другие определения далеки от правды и вторичны :))))))))))
Маруки ХуракамиRe:Определение манги(давно пора придумать)вт 12 дек 2006 22:16:03
    Смолев М.Н. и неизвестный, Вы конечно не обременены культурой общения, равно как и чувством юмора :) Что меня ("к примеру" и "лично") ничуть не удивляет. Представляете себе такое? Если хотите, можете не оправдываться и не убеждать меня (третьим по счету после "Судьи" и "хомячка") в том что я - "очень плохой человек" :)
AkirARe:Определение манги(давно пора придумать)вт 12 дек 2006 22:57:11
    *продолжает жевать попкорн и наблюдать как не очень умные люди несут чушь^_^*
    -Ну раз все флудят и по теме сказать никто ничего не может, тема "определение манги" закрыта.
Страницы: 1 - 2 - 3

К списку

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru